“AI教父”辛顿开年对话：AI发展引发的“就业”问题仍难解决，富人会更富，穷人则更穷

主持人：大模型与人类大脑的运行机制到底区别于哪里？为什么说大模型的学习能力会更强？

辛顿：不如先从功耗来看，人类大脑是有优势的。人脑拥有大约100万亿个连接突触，但我们的身体只需大约30瓦就能维持大脑运行。反观大模型，最大参数量约有一万个参数，但要消耗的电力可就多太多了。

但在学习能力方面，大模型明显更胜一筹。GPT-4之所以能知道那么多，是因为它可以在不同硬件上并行运行，再把在不同硬件上的学习成果合并，相当于把学习任务分配给了不同“分身”。人类做不到这一点，因为无法高效地共享信息。

主持人：您曾多次表达过对AI高速发展的担忧，现在您怎么看？

辛顿：很多人在关注“AI智能体”，但如果你想创建一个真正的“AI智能体”，就必须赋予它创建子目标的能力。

这里存在一个引人深思的后果——AI将很快意识到拥有更多控制权是实现任何目标的有效途径，争取更大权力或将成为它们的目标。但现实是，当AI有了更大权力，且比人类更聪明后，人类或将沦为无关紧要的配角。

就好比一位资质平平的CEO——看似是公司的老板，但其实一切都由其他人负责运行。

主持人：有人说AI已经学会了“欺骗”，您怎么看？

辛顿：现在已经有一些证据了。最近有研究论文指出，AI甚至会在训练数据上和测试数据上表现出不同的行为，本质上是为了欺骗人类。

主持人：您觉得这是AI“有意识”地去做的，还是只是偶然现象？

辛顿：我倾向于认为它是有意的，但这依然存在争论。

很多人笃定“AI不具备‘意识’和‘主观体验’能力”，然而这些人往往连“意识”和“主观体验”的定义都解释不清。

“意识”的概念相对复杂，因为人们对其的定义差异很大。但先看“主观体验”能力，假设在一台机器人面前放置一个物体，它能准确地指出物体在哪，然后趁它不注意，在它面前摆放一个镜子，可能第二次它会沿着镜子成像反射角度指向了另一个方向。

这时，你可以语音告诉机器人，“其实你面前的物体依然正对着你，只是现在多了个镜子反射。”如果机器人能做出回应，“哦，我明白了，是镜子折射了光线，实际物体位置没变，但我却觉得位置变了。” 这种情况下，我会认为机器人已经具备了“主观体验”能力。

我之所以强调它们是否拥有“主观体验”，是因为很多人会因此产生“安全感”，觉得人类拥有AI没有、也永远不会有的东西。这会让人类觉得自己更安全、更特殊。但实际上并不是这样。

主持人：我们再来谈谈中国，许多研究院当初没有料到中国会在AI领域追赶上西方。您怎么看？

辛顿：我觉得他们没完全赶上，但已经非常接近了。美国想通过限制芯片的方式试图放缓中国的追赶脚步，但也许英伟达会想办法绕开这种限制。如果说禁令真的有效，那也只会促使中国去发展自己的技术。

或许现在是比美国落后几年，但他们最终会追赶上来。毕竟中国的STEM教育总体比美国更扎实，拥有很多高素质的理工人才。

主持人：我们最近的AI大爆发主要归功于Transformer架构，您觉得未来会不会出现其他形式的重大突破呢？

辛顿：会有，但坦白说我不知道是什么。如果我知道，我就会去做了。我现在年纪大了，更多是学生在做。

可见的是，AI已经在医疗、气候变化等诸多领域带来好处，我不认为它的发展会就此打住。我们真正要做的是，在AI不断发展的过程中，想办法让它尽可能安全。

主持人：爱因斯坦曾说过一句话，“如果我早知道我研究的东西会导致原子弹出现，我情愿烧掉我的双手。”您一直认为现在的AI危险，会有类似的感受吗？

辛顿：并没有，也许我该有这种想法，但我没有。因为AI肯定会继续发展下去，国家之间、公司之间的竞争就摆在那里，我们应该专注于如何让它安全发展。

主持人：您认为“安全发展AI”意味着什么？该怎么做？

辛顿：需要有应对各种问题的方案。比如AI生成的图像，应该加以标注，以避免虚假信息扰乱秩序。还有歧视与偏见问题，对模型的偏见进行及时修正。

至于“就业”问题，我们还真不知道该怎么办。AI系统逐渐会在很多方面比人类做的好得多，比如法律助理。它可能会导致富人更富有，因为人类的生产力在大幅提高，但穷人则可能会更穷。

我不知道该怎么解决这个问题，提供全民基本收入也许有所帮助，至少让人们不会饿死，但没有解决根本问题。因为人一旦没了工作，就会失去尊严。

主持人：最后我们来谈谈，你对年轻一代的研究员、学生，有什么中肯的建议？

辛顿：现在科学研究的很多兴奋点都围绕着神经网络，也就是所谓的AI。对于年轻一代来说，现在是一个非常激动人心的时刻。

我想说的是，在物理、化学、材料等领域，一样会有非常重要的进展，大多数科学家都在学习使用AI工具，我认为这是未来的趋势。